果然不出赵佶所料，这两道诏书一下，分量十足，赵佶都怀疑公文用纸不够用了。也说明这两位的人品属实有点不太行。各种弹劾的奏疏简直堆满了赵佶的案头，好在这两位都是久经考验人物，脸皮什么的早就不要了，倒也不影响他们上任。
赵佶已经意识到新旧党争是现在最重要的问题，不暂时平息新旧党争，朝政就不会走上正轨，新旧党争就会一直持续下去，直到靖康之变，大家彻底不吵了。赵佶还是决定召集宰相们讨论此事。
垂拱殿内，左仆射、同中书门下平章事韩忠彦，右仆射、参知政事曾布，枢密使章惇与新任尚书左丞、三司使吕惠卿，御史中丞苏辙齐聚一堂，赵佶坐在上首。韩忠彦问道：不知官家召我等所为何事？
赵佶说道：自神宗以来，国家更易法度，然事多变易，朝野沸腾，屡有更化、绍圣之举，于国家非是幸事。吾以为，当详尽讨论其中各项法令，适合行事的就继续推行，需要损益的就加以讨论修改，实在不能推行的就应当立刻废止，不要囿于新旧之争，而是要从对国家是否有利来讨论，还望各位出于公心，多为国家考虑，不要囿于门户之见。
韩忠彦说道：官家，此国家大事也，官家既然要讨论，不若召史官记录，以昭示后代。赵佶想了想说道：可，就按韩相说的办吧。史馆的学士来到垂拱殿，准备记录，赵佶说道：诸卿畅所欲言，吾听而从之也，韩相来主持吧！
韩忠彦拱手说的：官家令吾等议论神宗以来法令，某先将神宗以来法令论述，以供诸位参考，神宗与王荆公所作之法，大略有三个方面。一曰富国之法，有青苗法、免役法、方田均税法、农田水利法、市易法、均输法。二曰强兵之法，有保甲法、保马法、置将法、裁兵法、军器监法。三曰取士之法，有贡举法、三舍法和惟才用人等法。诸位可以议论了。
苏辙说道：官家、诸位相公，新法之中，害民最深的就是青苗法、市易法和保马法，此三法应当废除，不需再议。韩忠彦说道：苏台长说的是，这三法确是危害最深，议论最多的，而且也早已废弃不用了，似乎不必讨论了。赵佶说道：既然这三法皆废，那正好讨论三法为何被废，以为后来者诫。
苏辙说道：官家圣明，此三法之害，都在于残民。以青苗法为利，诸路以见存常平、广惠仓的一千五百万石钱各为本，如是粮谷，即与转运司兑换成现钱，以现钱贷给广大乡村民户，有剩余也可以贷给城市坊郭户。民户贷请时，须五户或十户结为一保，由上三等户作保，每年正月三十日以前贷请夏料，五月三十日以前贷请秋料，夏料和秋料分别于五月和十月随二税偿还，各收息二分。一是时间不合理，二是利息过重，百姓根本无法承担，三是在执行过程中，州县及提举官为了政绩进行抑配，就是摊派。
赵佶有些摸不着头脑，问道：据吾所知，民间借贷利息远高于青苗法规定的利息，为何还是说利息过重？苏辙笑道：官家，青苗钱的利率虽然较之前的高利贷较轻，但对于民众来说仍然是一个负担，而且由于青苗钱每年出贷两次，所以利率实际上不止二分，同时一些官吏也借机增息。民间借贷、还贷时，可以用钱，也可以用物，拖欠之时没有督责威刑之惧，而青苗钱虽然规定可钱可物，但实施过程中，则必须以钱还贷。由于物价等因素影响，以钱进行借贷的行为存在着有损民户的现象。民间借贷可以拖欠，可以在不同时期还贷，但青苗法不能拖欠，拖欠会影响其执行，因而还贷时间刻板，拖欠者将面临官府督责的压力。故而王荆公之本意是为了百姓不受高利盘剥，而青苗法却使百姓受官府的盘剥，且不但下等户被盘剥，不少有产之家也因此破产，才使得青苗法声名狼藉，怨声载道。
苏辙继续说道：市易法亦是如此，名为救民，实为残民。神宗死后，据统计当时商人所欠的市易钱，仅利息即达921万贯，以开封府为例，在免除了商人欠的市易息钱和罚钱之后，还有户欠市易本钱237万贯，其中小姓（指门第低微的人家）户，欠83万贯，而欠200贯以下的就达户，欠46万贯，市易法本意是抑制豪商，结果确是大批小商贩因此破产，国家所获之利，远不能和造成的破坏相提并论，此三法皆不可用。
赵佶点头说道：苏卿之言，吾明白了，既然此三法不可用，那新法之中可用之法有哪些？值得商榷之处有哪些，诸卿可以议一议。三司使吕惠卿说道：官家，若说新法之中成效最大的富国之法，当论免役法、方田均税法、农田水利法、均输法。以免役法为例，之前衙前役，可令中等之家破产。现今采用免役法，按户等缴纳免役钱，官府雇人服役，两全其美。还有方田均税法，清仗出了大量田产，为国家增加了大量赋税。均输法徙贵就贱，用近易远，减轻了百姓的负担，增加了收入，还使得漕运损耗变少。若说商榷之处，臣以为在免役法中，原来不用负担差役的女户、寺观，也要缴纳半数的役钱，称为“助役钱”。女户固然应当照顾，但是僧人道士之类，不事生产，不缴赋税，未免过于可笑了，臣以为女户之助役钱可以减免，寺观决不可免，当究其人数，征收免役钱。
章惇也说道：寺观僧道，多以所谓方外之人，逃避税收，应当清仗寺庙田产，照章纳税，并且缴纳免役钱。而新法中的保甲法、置将法、裁兵法、军器监法皆是良法，应当继续推行，尤其是置将、裁兵二法，还要继续推行，禁军厢军员额已经由仁宗时的一百二十余万下降到不足八十万，兵器甲胄也逐渐配备齐全，冗兵问题已有很大缓解。
韩忠彦说道：臣以为保甲法非是良法，保甲之事徒足以困百姓，而实无益于军实。百姓每年受上番和校阅之害，所获银钱，远不能抵充延误农事的损耗，且保甲训练不足，兵器不全，难以上阵。于国家实在无用，平白消耗钱粮而已。
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